Tatăl tânărului mort „dintr-o eroare de comunicare” la Colectiv: „Arafat, Streinu-Cercel și Rafila ne asigură azi că stăpânesc coronavirusul așa cum ne asigurau că avem de toate după Colectiv!”

Natafletz  •  26 februarie 2020, 0:10

Deci: 1. Filmul este o manipulare grosolană, cu orientare POLITICĂ clară. Nu mă luați cu ''adevărul'' și ''faptele'' că și adevărul are mai multe puncte de vedere, iar fapte au fost și altele, pe care nu le'ați prezentat. Deci nu relativizez adevărul și faptele ci doar semnalez OMISIUNILE GROSOLANE DE ADEVĂR ȘI DE FAPTE! 2. NU prezentați nicio dovadă, ci doar acea zvonistică care a circulat în spațiul public. De ex: filmul cu viermișorii putea fi făcut oriunde pe planetă. Ce dovezi aveți că era de la spitalul de arși. Doar suspinul ministrului când a aflat de moartea pacientului? Mă lași? Ați fost amenințați? Da poate, dar nu dovediți. Dar eu vă cred. Cred că v'au amenințat facturi din SRI în rivalitate cu cele pe care le promovați. N'AM DOVEZI, DAR NICI VOI NU AVEȚI! așa că de ce ați fi voi mai credibili??? 3. Nu prezentați niciun punct de vedere din interiorul spitalelor, nu prezentați și faptele de încercare disperată de salvare din partea sistemului. De exemplu, asistentele care plângeau, care au venit nechemate să salveze vieți. Efortul spitalelor într'o situație totuși extremă. Normal sistemul nu este dator cu mai mult decât poate (nici în vest). 4. În orice țară de pe planetă, ministrul în funcție nu poate face altceva decât să dea asigurări că se face tot ce e omenește posibil și dă asigurări că sistemul face față. E DATOR SĂ FACĂ ASTA! Că s'a greșit, că trebuiau trimiși pacienți în străinătate, da, se poate ancheta. Dar nu verdicte că unii mint și cei care vin după ''descoperă gunoiul''. E ușor să găsești gunoiul post-factum. 5. Trebuie să fii prost rău sau să VREI SĂ'MI JIGNEȘTI INTELIGENȚA ca să'mi spui că ce arată filmul din biroul lui Voiculescu este un act spontan de guvernare onestă, transparentă și NU UN EXERCIȚIU REGIZAT DE P.R. (sunt cel care v'am pus întrebarea la Iași cu ''reality show cu anchete jurnalistice în desfășurare care descoperă acte grave de corupție''). Pot să te aplaude 800 *** incontinent că n'are nicio relevanță!!! Nu dovedești cu asta că e autentic ce ați făcut voi acolo. Mat degrabă arată a montaj securistic care avea obiective politice precise. Argument beton e și că SRI'ul a ieșit cel mai spălățel din film și TOȚI AȚI ȚINUT SĂ PRECIZAȚI că SRI'ul e imaculat în chestiune (numai nu i'ați mulțumit), deși și proștii știu că Hexi avea conexiuni majore în servicii, bașca că unul ca Condrea nu se ''sinucide'' de aiurea că l'a prins Tolontan. 6. Filmul n'a fost despre Colectiv. Să fim serioși: nu mă lua de prost! A fost propaganda lui Tolontan prima parte și propaganda lui Voiculescu partea 2. Colectivul a intervenit doar ca să creeze emoție (MANIPULATORIE, DESIGUR). Ați folosit niște victime reale, cu probleme reale, ca să promovați o idee (că sistemul e în colaps din cauza PSD) și un partid/ persoană (PLUS+Voiculescu). 7. Sistemul medical românesc are probleme mari. Dar imaginea pe care i'o creați cu acest film este complet ireală. Și o spun ca om care CUNOAȘTE BINE ACEST SISTEM. Adică la mine nu merge cu ace, brice și carice. Eu știu și mizeria, nu'ți fă griji. E multă, dar mizeria fake adusă de voi FACE RĂU! dacă vroiați o radiografie REALĂ, GĂSEAȚI OAMENI CARE SĂ VĂ ARATE ȘI BINELE ȘI RĂUL, nu numai niște băiețași de PR care se gudurau pe lângă Voiculescu... și apropos de Voiculescu: era bine intenționat, nu mă îndoiesc, dar foarte NAIV. Cât despre POPULISM, l'a întrecut cu mult pe Bănicioiu... Repet: toată desfășurarea a fost o acțiune de PR (dacă n'ați făcut'o intenționat, înseamnă că voi sunteți proști). Ce motive am să cred niște declarații fără dovezi? Cu ce e mai bun decât PSD'ul cineva care acuză doar cu insinuări. De ex: declarațiile femeilor ălora (contabilele) AU FOST DOVEDITE? Faptul că acreditarea de la sf Maria a fost sub ''presiune'' A FOST DOVEDITĂ??? Dacă nu, nu cumva dl Voiculescu E PENAL???? 8.În seara asta am avut DOVADA faptului că nu ești (doar) jurnalist! Repet, poți să ai mii de aplaudaci, ce e șubred ca logică și argument nu se validează prin 'adepți'. Vorba lui Badea (știu că nu'și place) restul e, cel mult, ''nutreț pentru ***''... Părerea mea! Concluzia mea!

Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.

Natafletz  •  26 februarie 2020, 0:34

și, am uitat să spun, 9. Ce mi'a plăcut maxim a fost cum a povestit regizorul cum a intuit el că voi veți descoperi toate ițele tragediei de la Colectiv. Cum a știut el că voi o să descoperiți problema: biocidele și marea golăneală Hexi. Câtă intuiție, cât fler! Hai mă dă'mă dracu!

Natafletz  •  26 februarie 2020, 10:32

Filmul aacesta e cel mult un argument pentru teoria că incendiul de la Colectiv a fost pus de o mână criminală... pentru simplul fapt că oferă (necerut) un răspuns la întrebarea ''Qui prodest?''

Ervin  •  26 februarie 2020, 13:20

@natafletz trol pcr-ist sovietic #natafletzpupamoastele lui brucan, emil bobu, postelnicu :))))) #***

Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.

Niram  •  26 februarie 2020, 18:13

Arafat, Streinu-Cercel și Rafila ....Cei trei înalți IRESPONSABILI ai sistemului de sănătate nu sunt singurii care care mimeaza ca-si fac datoria, incasand salarii grase nemeritat. Nu mai departe de acum cateva zile, seful italian al GVS MICROFILTRAZIONE SRL, s-a intors din Italia in Romania, la punctul de lucru din Cioranii de sus - jud. Prahova si este prezent non-stop printre cei 400-500 de angajati. Oare acest om, care zilnic intra in contact cu sute de oameni, a fost verificat, testat cumva? Sau pentru el nu sunt valabile regulile de izolare? Dar cine sa verifice si sa impuna masurile de siguranta, cand TOTI sunt IRESPONSABILI?

Ps  •  26 februarie 2020, 23:52

***

Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.

bg  •  27 februarie 2020, 8:16

Infrastructura sistemului sanitar de la noi a ramas "inghetata" la nivelul anilor 1970-80! Reforma a vizat numai aspectele administrative, birocratice, hartiile, controalele (ceva ce nu costa), dar nu s-a investit in cladiri noi (cu circuite adecvate), laboratoare de diagnostic, aparatura, specialitati noi (genetician, etc...)Ba din contra, mai avem cativa epidemiologi (200 pe tara), microbiologi...Cum poate functiona acest sistem invechit, carpit, depopulat, respectand directivele, recomandarile UE in sanatate? PROST si FOARTE PROST...

bg  •  27 februarie 2020, 8:34

Si inca ceva! Orice sistem sanitar din lumea asta, sanatos la cap, se bazeaza pe EXPERTII din Institutele de Cercetare si nu pe PROFESORII UNIVERSITARI din facultati, care au menirea sa formeze medici. La noi, pot fi doua situatii: ori nu avem experti, ori acestia sunt invizibili ca le iau fata profesorii universitari!

Pacientuedevina  •  27 februarie 2020, 14:47

Citate dintr-un streinu: "Bărbatul a fost predat personalului Institutului Matei Balș și va rămâne izolat complet de restul pacienților. Medicii au stabilit deja o schemă de TRATAMENT, iar starea sa este bună ...Tratamentul este patogenic, şi respectiv simptomatic dacă apar simptome...Patogenic e un tratament în care folosim medicamente care se interpun pe modalităţile de apariţie a unor posibile determinări sistemice". 1. Anul acesta va veni în Rou Nobel-ul pt medicină pe bază de cercel, căci încă nimeni în lume nu a mai reuşit să intervină în "mecanismul de apariţie şi dezvoltare" (patogenie) al Covit 19 printr-o schemă de TRATAMENT patogenic (deci curativ). Schema de minciuni şi manipulare a pacienturii este specifică unor medici din Rou. Despre asta este şi "Colectiv", degeaba ţipă apărătorii mafiei medicale. 2. Ghiciţi ce medicamente şi de la ce FIRME va promova streinul sub pretextul că "TRATEAZĂ" Covit 19? Vă rog, stimată presă, clarificaţi acest aspect OPORTUNIST al mafiei medicale... 3. Cât priveşte mania pt "dovezi" a apologeţilor mafiei medicale, este aceeaşi din raportul de control al ms (făcut de nişte medici), conform cărora refuzul, în faţa a 9 MARTORI (proba legală testimonială), a medicului de gardă de a da sânge sau produse de substituţie pacientului din secţia ATI aflat în şoc hemoragic, sub pretextul că e "grav", nu este adevărată, deoarece aparţinătorii nu au prezentat "dovada audio-video" a incidentului. În condiţiile în care filmatul în spital e interzis şi la intrarea în secţie au fost reţinute telefoanele...Da, ce a făcut medicul e "politic", nu-i aşa...chiar ne credeţi proşti, nu vă vedeţi cât de penibili şi anacronici sunteţi, dar FENOMENUL "Colectiv" vă va readuce în legalitate, deşi vă opuneţi furibund... 4. Depăşirea atribuţiilor legale de către profesorii univ. (UMFistanul) se vede nu numai în încercarea de a se substitui institutelor de cercetare, ci mai ales în opoziţia şi sabotarea construirii SPITALELOR REGIONALE, pt ca să nu aibă concurenţă profesională, ca să păstreze pacientura captivă ... Opoziţia emiterii OMS privind ghidurile şi protocoalelor de tratament pe specialităţi medicale, pt că dacă acestea sunt emise, nu mai pot fi ascunse malpraxisurile şi indisciplina DESPRE ASTA E VORBA ÎN "COLECTIV". Corupţia crasă şi pe faţă, cu gulere albe şi buzunare negre, din serviciul public de sănătate din Rou, unde nu se pierde nicio clipă şi nicio ocazie pt profit al medicilor de la diverse nivele şi instituţii

AD  •  27 februarie 2020, 15:14

O familie din scoala privata Ioanid, a fost izolata azi de DSP la domiciliu pt ca au venit din Italia dintr o zona afectata. Fetita a lor a fost la scoala dupa ce revenit in tara. Scoala Ioanid a fost anuntata, nu au facut nici o comunicare care parinti, nu au luat nici o masura pana la ora actuala.

Natafletz  •  27 februarie 2020, 17:45

Îmi place, acuma nu e vorba de PNL, e numai despre Arafat și Cercel, tipic Tolontan Pai de ce nu vine Costache să'i contrazică??? sau chiar Voiculescu, că doar e specialist... De ce nu are nimic de spus în cestiune...? Hai Tolontane, de ce nu răspunzi că la orice ***țel răspunzi de obicei, dar la acuzații serioase te dai ocupat...

Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.

Pacientuedevină  •  27 februarie 2020, 20:50

Update. Tot ce a sustinut cercel (inventare schemă de tratament Covid 19; persoana internată e doar purtător sănătos iar nu infectat etc) este totalmente infirmat de rafila de la Soc de microbiologie (NU există tratament, persoana internată e infectată iar nu sănătoasă etc.). Doi profesori care se ANULEAZĂ reciproc, ăștia sunt marii specialiști ai Rou, țara bananieră în care unii medici își permit să sfideze și să își bată joc în acest fel de cetățenii asigurați plătitori ai salariilor acestora, să manipuleze și să mintă cum s-a întâmplat și la Colectiv. Cel mai șocant e că întreaga armată de medici-funcționari mari specialiști din MS (garantul sănătății publice, plătiți tot de no cetățenii) asistă incompetent și nepăsător la show-urile media năucitoare și obraznice ale celor doi profesori (de altfel implicați în ultimii ani în scandaluri de presă privind diverse interese), agravând la insuportabil și intolerabil desconsiderarea cetățenilor. Da, din nou, exact ca la Colectiv, statul în stat medical ne tratează ca prostimea-pacientură. UPDATE. Fiind dat de gol de rafila, streinul se repliază și ne liniștește că dispune de tratamentul din Programul național HIV pt a fi folosit la Coronavirus, care însă NU are tratament admis și recunoscut de comunitatea medicală mondială de specialitate și de OMS. Deci, se confirmă și o altă METEAHNNĂ a doctorasilor de Rou: experimentează pe pacienți pt că numai în românica li se permite să fie dumnezei, să abereze că ei știu mai bine decât academicienii și cercetătorii din vest, că noi avem de toate, tot ce ne trebuie (exact ca experimentările, incompetențele, minciunile, manipulările de la Colectiv). Până nu desființați statul în stat medical mafiot, Colectiv se repetă în fiecare zi

Vladone  •  28 februarie 2020, 8:19

Daca am auzi de la Tolo care a fost bugetul filmului si din ce surse a fost finantat, cred ca pt multi s-ar elucida misterul... Tolo?

bg  •  28 februarie 2020, 8:36

NU AM INCREDERE IN CE SPUN Arafat, Streinu-Cercel, Rafila! Lumea stiintifica nu stie mai nimic despre acest coronavirus! De abia de acum incolo incep sa-l cerceteze. Sunt numai speculatii, presupuneri, nu certitudini dovedite stiintific. Stim doar ca este un virus cu material genetic ARN, la fel cu virusii de gripa, HIV, hepatita C. O data patruns in celulele org. uman, nu se stie nimic despre mec. de actiune a COVID-19 asupra sist. imunitar de 14% din pacienti se pot reinfecta. Daca COVID-19 ar ramane in celule omului toata viata (ca HIV si hepatita C) si nu se elimina precum vir. gripal, dand imunitate, ESTE FOARTE PERICULOS SI ALARMANT. Asta a vrut sa spuna Streinu-Cercel cu notiunea de PURTATOR SANATOS. Chiar trebuie sa luam de buna ce spune el de la MOSIA lui de la M. Bals unde se fac testarile (chiar se fac?) si de unde nimeni nu sufla o vorba ca zboara de nu se vede si poate sa cada in dizgratia lumii medicale mondiale? Acest lucru l-a remarcat si I. Cristoiu, aseara la un post TV.

Gica  •  28 februarie 2020, 10:44

Sindromul comunist, statul trebuie sa aiba grija de mine. Nu am vazut nicaieri pusa intrebarea "de ce au intrat in acea sala ?" Oile moarte in Marea Neagra nu puteau alege, dar oamenii ?

PaCiEnTuEdEvInA  •  28 februarie 2020, 11:14

Einstein, noi vedem clar cine sunt implicati, grupurile de interese mafiote, bugetele si sursele de finantare ale campaniei furibunde de incercare de discreditare si blocare a FENOMENULUI "COLECTIV". Fenomen social si coagulare a societatii civile care a inceput sa mature minciunile, manipularile si ilegalitatile din statul in stat medical mafiot din Rou. Orice impotrivire a politrucilor si propagandistilor si dezinformatorilor si a celorlalti slujbasi ai statului paralel medical (mufat la banii nostri ai asiguratilor pacienti patroni) este futila...;)

bg  •  28 februarie 2020, 11:22

Mai multe informatii nu strica! In 12 febr., CDC anunta ca distribuirea Kit-urilor de diagnostic ptr. Covid-19 a mers mai incet ptr. ca au fost probleme cu unul dintre reactii care va fi fabricat din nou. De aceea, se asteapta ca si alte lab. sa obtina rezultate neconcludente. Noroc ca cei 195 americani de pe nava din Japonia nu au fost contaminati si au iesit sanatosi din per. de carantina. Ce sa-i faci, uneori e buna si providenta! In 14 febr., OMS a inceput distribuirea kiturilor de diagn. ptr. Covid-19 catre 56 de tari. Asta inseamna acum 14 zile. Credeti ca au ajuns si la noi? Laboratorul de la M. Bals a avut timp sa-si puna la punct tehnica de diagnostic, astel incat sa nu aiba rateuri, rezultate fals pozitive sau neconcludente? Un om cu experinta de laborator isi poate raspunde...

PaCiEnTuEdEvInA  •  28 februarie 2020, 12:14

bg. Tocmai pt a ascunde starea si faptele reale (conf omertei mafiei medicale si a cutumei secretizarii ilegalitatilor din serv publ de sanatate) de pe mosia de la bals, marii specialisti manipulatori vin cu show-uri si glumite la media. Fac orice, ca sa impiedice prezentarea datelor reale si o dezbatere obiectiva, transparenta. Orice, pt ca scaunele si mufarile la afacerile medicale sa nu fie zgaltaite, pt ca sa le credem povestile in care ei se autopun dumnezei

bug  •  28 februarie 2020, 12:20

@bg well, covid-19 se pare ca e genul betacoronavirus, subgenul sarbecoronavirus. poate iti amintesti de sars, e in acelasi subgrup. exista o foarte mare varietate de virusi si mecanismele prin care infecteaza si evolueaza sunt foarte diferite. nu bagam covid-19 in aceeasi oala cu hiv, nu e retrovirus sa ramana encodat in genomul celulei gazda. mai mult, covid-19 isi omoara celula gazda, deci nu are cum sa ramana encodat in genomul persoanelor infectate. bine, adevarul ca se cunosc foarte putine aspecte despre el pana acum, majoritatea la nivel de genom nu si la manifestare clinica. organismele vii sunt atat de complexe, ca simpla cunoastere a genomului unui virus nou nu ne garanteaza ca putem sa prezicem 100% cum actioneaza. ceva hinturi totusi obtinem dar cel mai important aspect ramane experienta clinica, experienta care deocamdata nu e edificatoare, mai dureaza ~6 luni pana o sa obtinem date clinice semnificative statistic. bottom line, avem de-a face cu un virus nou, ruda cu sars, care a avut o mortalitate foarte mare dar care are un mecanism de infectare diferit de sars si mult mai eficient. din fericire, se pare ca potentialul patogen e mai mic fata de sars, dar repet, e prea devreme sa tragem vreo concluzie acum, vedem in ~6luni - 1an datele clinice, cum reactioneaza oamenii la infectari succesive, cat de repede sufera mutatii, cum se adapteaza sistemul imunitar la aces virus, etc. legat de cercel, costache si arafat, cam ai dreptate ... sa nu uitam ca acum 2 zile individul cercelus zicea ca riscul sa fi contaminat italianul pe cineva la noi e foarte mic. am vazut si noi ce s-a intamplat, deci putem sa tragem concluzia si singuri cat putem sa ne bazam pe spusele lor. si in plus, avem foarte putine kituri de testare. asta inseamna ca vor fi testate foarte putine cazuri si deci rata de detectie va fi foarte mica. si tinand cont ca unele persoane sunt asimptomatice, ne imaginam ce o sa se intample in continuare. sa ne uitam putin la italia, poate invatam si noi ceva ...

Andrei F  •  28 februarie 2020, 12:38

Tara europeana caut jurnalisti ,regizori ,scenaristi care sa prezinte adevarul si in cazul coronavirusului din spatiul mioritic...Cum se poate ca oficiali sa ne spuna ca primul purtator de virus a fost la vanatoare cu italianul si apoi sa ne spuna ca tinarul nu a intalnit italianul in mod direct????Asta nu este asemanator cu ce a facut Banicioiu in cazul Colectiv???Desigur ...la fel ca in 2016 cand mai multi sugari au decedat din cauze ramase necunoscute ....Adevarul nu intereseaza cu adevarat pe presari,regizori...Ei au nevoie doar sa creeze emotie....Cunoscut ,nu?

bg  •  28 februarie 2020, 12:52

De ce nu ies virusologii la o dezbatere publica? de FRICA...

pacientuedevina  •  28 februarie 2020, 13:59

De frică pt că baronii nu le permit. Exact ca la Colectiv, aceeași: lipsă de transparență și isterie a secretizării a tot ce le periclitează scaunele; jocuri de cuvinte manipulatoare și dezinformatoare; minciuni (a se vedea demiterea șefei dsp Gorj); autosuficiență sfidătoare și jignitoare la adresa cetățenilor. Exact ca la Colectiv: minciuni ale dsp; trimiterea de către dsp și de teste pt covid 19 pt persoane cu „pile” (vă amintiți de trimiterea în străinătate într-o ordine piloasă la Colectiv) etc. De ce se întâmplă astfel într-un serviciu PUBLIC, pe banii noștri? Pt ca în continuare: să funcționeze pilelele, care fac din medici dumnezei; să se facă achiziții de echipamente și materiale medicale la preț dublu la spitalele publice, față de cele private; să poată rămâne șocați medicii din străinătate care vizitează spitalele publice din Rou, când văd parcul de mașini de lux exorbitant al medicilor, din curtea spitalelor, când văd nr. de apartamente și vile ale acestora (străinii nu înțeleg cum e posibil, ei la salarii triple față de rou nu reușesc așa ceva...). Pe scurt: „Colectiv” este unul dintre drapelele noastre de luptă împotriva celei mai mari și periculoase corupții și mafii, cea din sistemul public de sănătate. ORICÂTE DRAPELE NE VEȚI ARDE ȘI ÎNTINA, NOI LE VOM MULTIPLICA ÎNMIIT

Pacientuedevina  •  28 februarie 2020, 15:57

Domnule Tolontan, întrebați Procurorul General de ce nu se autosesizează în cazul șefei DSP Gorj, în urma acuzațiilor deosebit de grave ce i-au fost aduse de ministrul sănătății? Să înțelegem că lipsa sfidătoare de reacție a parchetului ar însemna că vor continua complicitățile cu mafia medicală?