TOLO.RO
TOLO.RO
marți, 27 martie 2018, 7:24
”În calitate de vicepreședinte C.P.U.N., în 13-15 iunie 1990 Cazimir Ionescu a aderat la atacul generalizat și sistematic lansat împotriva unei populații civile, respectiv împotriva manifestanților din Piața Universității și a altor persoane din municipiul București” Rechizitoriul din ”Dosarul Mineriada”
856 de oameni au suferit vătămări fizice și psihice
748 de oameni au fost privați ilegal de libertate
Mâine, camerele reunite ale Parlamentului urmează să voteze componența noului Consiliu Național pentru Studierea Arhivelor Securității.
Printre propunerile PSD, observă G4Media, se numără și Cazimir Ionescu, practic o revalidare a omului care a ocupat această funcție.
De la anterioara nominalizare și până azi, s-a întâmplat ceva.
Cazimir Ionescu a devenit, alături de Ion Iliescu, Petre Roman și alți conducători din anii ’90, inculpat în ”Dosarul Mineriada”.
Cele 2.000 de pagini ale rechizitoriului nu-l cruță pe Cazimir Ionescu.
Ceea ce urmează reprezintă o trecere în revistă a principalelor fapte pe care i le reproșează procurorii.
După un principiu sănătos, câtă vreme cazul se judecă și niciuna dintre părți n-a câștigat în fața instanței, afirmațiile Parchetului General nu trebuie privite ca un adevăr juridic probat.
Importante sunt însă întâmplările acelor zile care au făcut ca oamenii să sufere și țara să rateze startul său european.
Așa cum apar ele povestite de către martori, evenimentele descriu o Românie crudă, absurdă și, uneori, repetabilă până azi!
Articolele includ și linia de apărare a lui Ionescu, așa cum a fost ea formulată în fața procurorilor.
Născut la Caracal și domiciliat la Snagov, pe numele său întreg și corect Cazemir Benedict Ionescu, el e cunoscut drept ”Cazimir” Ionescu, un inginer care a apărut imediat în structura noii puteri de după răsturnarea regimului comunist.
Pe 27 decembrie 1989, Cazemir Ionescu este numit vicepreședinte al Biroul Executiv al Consiliului Frontului Salvării Naţionale.
Astăzi în vârstă de 72 de ani, Cazimir Ionescu ocupă atunci rapid o poziție privilegiată sub reflectoare.
El merge, alături de Petre Roman, să evacueze conducerea țărăniștilor din propriul sediu.
Asta după ce, pe 29 ianuarie 1990, tot ei chemaseră 5.000 de mineri cu bâte în Capitală, ”ca să apere guvernul”.
E prima mineriadă.
*** foto Mediafax: Cazimir Ionescu (stânga), Ion Iliescu (dreapta)
Cu o zi înainte, pe 28 ianuarie, Piața Victoriei se umpluse cu un miting al partidelor istorice.
100.000 de oameni au fost prezenți la primul mare miting împotriva regimului neocomunist al lui Ion Iliescu
Contramanifestația regimului capătă accente dramatice.
Procurorii amintesc episodul din 29 ianuarie 1990, când Petre Roman și Cazimir Ionescu se deplasează la sediul PNȚ-CD ca să-i scoată din clădire pe liderii țărăniști.
Corneliu Coposu refuză.
Șeful Opoziției spune că va merge în ”TAB-ul” pus la dispoziție de Roman și Ionescu doar dacă i se promite că va putea să dea o declarație în direct la Televiziunea Română.
Coposu este mințit.
”Deşi tancheta cu care liderii partidului istoric au fost scoşi din sediul P.N.Ţ.-C.D. i-a dus direct la Televiziunea Română, unde Corneliu Coposu a înregistrat, timp de 45 de minute, un protest cu ce se întâmpla în acele vremuri în ţară, acest protest nu a fost niciodată difuzat pe postul naţional de televiziune”, scriu procurorii.
Nu acestea sunt acuzațiile la adresa lui Cazimir Ionescu, acesta este contextul.
La ”a doua mineriadă”, cea din 18-19 februarie 1990, Cazimir Ionescu e din nou în avanposturi.
Parchetul General constată că ”Gelu Voican Voiculescu și Cazimir Ionescu s-au deplasat cu elicopterul la Petroșani, ca să cheme minerii din nou în București”.
Vin 4.000 de ortaci.
Toate sunt însă doar repetiția.
Pe 8 iunie, în sediul FSN se discută ”eliberarea Pieței Universității”.
Nu se realizează consensul.
Și, pe 14 iunie 1990, începe a treia mineriadă, cea mai sângeroasă înfruntare civilă din România ultimelor decenii.
*** foto RFI
Întâmplările care-l cuprind pe Cazimir Ionescu îmbină birocrația eternă a societății noastre, violența și umorul atroce.
”Vicele” CFSN Ionescu a răspuns de aducerea forțelor din câteva județe.
Printre ele, Alba.
Martorii își amintesc cum Cazimir Ionescu îl mobilizează pe Dan Costea, șeful FSN din Alba-Iulia.
La rându-i, Costea își trimite băieții de încredere la șeful poliției, inspectorul șef Mateșoiu, care le oferă feseniștilor o mașină cu megafon cu care să anunțe lumea prin oraș că e prăpăd la București.
Așa se face ”racolarea” în Alba: cu mașina de poliție care cheamă cetățenii să apere guvernul din Capitală!
La gară însă, surpriză!
În ziua de 14 iunie, pentru trenul de 12 vagoane apar doar circa 600 de oameni, din care numai 40 de mineri.
Restul erau muncitori de la întreprinderile din județ, Aiud, Cugir și alte localități.
Garnitura pleacă din Alba, merge fără oprire, doar la Brașov răsuflă un pic locomotiva, și forțele proaspete ajung încrezătoare la București.
Dar Cazimir Ionescu e deja car de nervi.
”Ați venit târziu, de ce ați mai venit?!”, le reproșează el.
Alții se descurcaseră ceva mai bine.
Episodul este tipic.
El vorbește despre concurența politicienilor care au de îndeplinit un plan.
În acest caz, conform Parchetului, planul de spart capete în București.
”Am câștigat puterea și acum vor să vină alții s-o ia! Să apărăm ce am câștigat la Revoluție, să apărăm idealurile Revoluției!” Cazemir Ionescu, din mărturiile parlamentarilor FSN de la ”Dosarul Mineriadei”
Celor veniți cu bâte de la Călărași, Cazimir Ionescu le-a mulțumit, satisfăcut de ei, deși și acolo lucrurile încep dezastruos.
Noroc că se implică Ion Iliescu.
În după-amiaza zilei de 13 iunie, colonelul de armată Ion Anghel stătea acasă, în apartamentul său din Călărași.
Sună centralista de la CPUN.
Trebuie să vină imediat la sediu. ”Nu e nimeni aici şi a sunat pe firul scurt cineva din conducerea ţării”, îi spune telefonista.
Militarul dă fuga la Prefectură, unde nu mai erau decât secretara și centralista.
I se face legătura.
La telefon, un bărbat. ”Sunt Ion Iliescu”. Anghel să pice din picioare.
Președintele îl întreabă cine e șef la ei, la Călărași. Militarul răspunde că Dorin Mițișor e șeful CPUN pe județ.
Ion Iliescu îi zice să-l găsească și să-l aducă la sediu.
Dar Mițișor petrece la un restaurant.
”E la masă cu o delegație de bulgari veniți de la Silistra”.
Cu greu, reușesc să-l prindă pe Dorin Mițișor la cârciuma Chiciu, unde șeful județului se întinsese cu vecinii bulgari.
Mițișor îi lasă pe oaspeți baltă și vine într-un suflet la sediu.
Vorbește cu Ion Iliescu și acesta îi spune că ”în București sunt atacate instituțiile statului și că trebuie să vină în ajutorul instituțiilor statului și oameni ai muncii din județul Călărași”.
Iar oamenii muncii pleacă să-i bată pe tinerii și pe bărboșii și pe ochelariștii din București.
Ca să ajungă mai repede, primesc drept antemergător ”o mașină de poliție”.
În frunte e chiar ”şeful Serviciului Circulaţie Călăraşi”
Așa s-a scris istoria.
Dincolo de umorul negru al felului în care a decurs convocarea, ceea ce s-a petrecut mai apoi în București a devenit aproape insuportabil de recitit.
Sute de oameni sunt bătuți în București, unii și de trei ori la rând, de brigăzile de civili, de armată și de poliție!
Și tot victimele sunt arestate, reținute fără să fie puse sub acuzare și apoi eliberate fără nicio explicație.
Iată ce scriu procurorii:
”În calitate de vicepreședinte C.P.U.N., în perioada 13-15.06.1990 inculpatul Cazimir Ionescu a aderat la atacul generalizat și sistematic lansat împotriva unei populații civile, respectiv împotriva manifestanților din Piața Universității și a altor persoane din municipiul București.
Atacul a fost motivat de rațiuni de ordin politic și în el au fost implicate, în mod nelegal, forțe ale Ministerului Apărării Naționale, ale Ministerului de Interne, ale Serviciului Român de Informații, precum și peste zece mii de mineri și alți muncitori din mai multe zone ale țării, atacul soldându-se, în ce-l privește pe inculpat, cu:
”Faptele inculpatului Ionescu Cazimir Benedict constituie infracțiuni contra umanității” Procurorul Ion Alexandru
Cazimir Ionescu a susținut în fața anchetatorilor că el, dimpotrivă, ”le-a vorbit minerilor pentru a-i convinge să nu se ducă în centrul oraşului, spunându-le că ar putea aduce <mari prejudicii oamenilor, ţării şi chiar lor>”.
Ce s-a întâmplat pe străzile Bucureștiului și în clădiri, cine și ce a șoptit, aflați în episodul de mâine.
Stroescu Emilian • 27 martie 2018, 18:30
Am fost acolo si pe 13 si pe 14 iunie 1990. Pe 13 imi aduc aminte cum ardea o dubita langa biserica si cum ne alergau militienii si noi pe ei.... Au luat foc si cele 2 autobuze din piata. Langa biserica era o masina Dacia din care niste tineri scoteau benzina. A inceput sa ploua, o parte am plecat spre Ministerul de Interne, langa magazinul Victoria, era foc la parter....Totul mi se parea straniu, am vorbit la telefon cu tatal meu care mi-a spus sa plec, am plecat spre casa, la acea vreme locuiam in Buftea. Pe data de 14 am ''fugit'' de la serviciu, am ajuns la Universitate chiar in momentul in care in piata intrase....IMGB-ul. Am intrat printre ei si apoi am ramas in piata. Am vazut oameni batuti de catre mineri, cate 4-6 ciomagari pe cate un cetatean. Unuia ii gasisera in buzunar un briceag si l-au snopit in bataie. Am fost si pe la sediile partidelor istorice...era dezastru. Am fost si la un institut pe undeva prin zona Rosetti unde erau mai multi mineri care incercau sa intre cu forta. Militia nu intervenea, doar casca gura. Uneori cate un grup de mineri mai ''extragea'' din mana minerilor cate o victima. Cred ca am avut noroc, eram imbracat in negru, or fi crezut ca sunt de-al lor sau de pe la Secu.....Niste *** ilesciene au pus totul la cale.
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
mihai • 27 martie 2018, 19:18
PSD dovedește ci nu mai are ABSOLUT nici o rușine !...
Marean • 27 martie 2018, 19:45
***
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
Florin • 27 martie 2018, 19:46
@bogdan, radu bogdan, tic bis - va multumesc! PSDul mai dragii mei a progresat, nea Ilici a creat cadre de nadejde care l-au depasit. Un Dragnea da o lege proprie, propune pe fina prim-ministra si pe cazemir ionesco paznic la stana si partidul il sustine. Pai Ilici insusi l-a dat jos pe Militaru cand fusese bunghit de spion gru de colegi, deci nea Ilici a fost inca slab, desi el a fost de fata la executia capilor anti-tero la MI (desi ameninta cu teroristii la tv - deci cine au fost cei mai mari teroristi?) si a chemat minerii. Dragnea la o adica lasa tara gaj la casinoul din monaco...si de ce adica sa nu fie mazare ministrul educatiei, dragnea procuror general si ilici avocatul poporului? Pe romani ii azmuti unii la altii si dupa aia ii trimiti la cotet la filmul cu osul cel moale. Si Tolo ar fi bun la institutul meteorologic, sa ne spuna pana cand e ceata...
Marean • 27 martie 2018, 19:46
***
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
5 Milioane de Emigranti • 27 martie 2018, 19:51
Cantaretul si generalul Gheorghe Turda care canta (si probabil inca mai canta) si pe la ... "alte urechi" chiar despre membrii propriei familii ..... EVIDENT IN SPIRITUL DRAGOSTEI DE TARA ...... a primit si el o ditamai functia babana de ditamai seful la Coaliţia Naţionala pentru Modernizarea şi Respectarea României....... Este prima oara cand aud de aceasta "institutie", dar miroase a *** de bani publici. Din aia cu "proiecte" si cu "studii de fezabilitate" pentru "imbunatatirea imaginii". Adica nimic. Modernizarea Romaniei???? Hahahahahahhahahahaha! O tara aflata in plin ev mediu? Cu *** comunisto-securiste modernizeaza ei? Adevarul este ca atunci cand ma gandesc la modernizare - comunistii de 70 de ani imi vin primii in minte. Pesemne nu mai erau teleormaneni sau voluntari disponibili si l-au gasit pe generalul-cantaret. Respectarea Romaniei? Asta imi suna a viitoarele legi ale defaimarii. Poate ca il elibereaza Tudorel si pe Visinescu - si ii gasim si lui o functie ca am inteles ca era un tip deosebit de "dedicat meseriei". Eventual ministru de interne. O mana forte sa "faca ordine". 5 milioane alea o sa se faca 10 milioane.
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
anti • 27 martie 2018, 20:39
Am lucrat la IMGB,stiu ce a fost atunci. Eu eram schimbul doi,incepeam la ora 15.Cind am ajuns la lucru pe la ora 14:50 ,era pustiu.Mi s-a spus ca toti in frunte cu directorul Ghinescu sunt plecati la Universitate.Era 13 iunie,zi de salariu.Pe la 15:30 au inceput sa apara toti imgb-istii ,se intorsesera sa isi ia salariul.Erau imbujorati,veseli ,ametiti de alcool.Se laudau ca i au aranjat pe studenti.Cred ca marele noroc a fost ca era zi de salariu.Altfel,poate imgb-istii ramineau acolo pina noaptea.Se pare ca studentii de la arhitectura i-au provocat,gacandu-le semne obscene.Ce vremuri agitate erau atunci,taranistii scosi cu tab-ul din piata Rosetti,masini fumegande linga politia capitalei...
Radu Bogdan • 27 martie 2018, 21:15
Numele comisiei imi face pielea de gaina : "Coalitia Nationala pentru Modernizarea si Respectarea Romaniei " . Altfel domnul Turda cred ca este expert in modernizare, experienta il recomanda . Cit despre respectarea Romaniei , ma pufneste risul ... Cred ca trebuie sa invatam sa ne respectam noi insine , inainte de a cistiga respectul altora. Nici un popor care se respecta nu ar accepta conducatorii Romaniei de azi . Nu stiu ce nota ar lua Dancila la bacalaureat . Minunata asta coalitie , CNMR ar putea sa-si puna ca motto ultima isprava lingvistica a Prim Ministrului : „Am toată încrederea că echipa care am venit vor găsi soluții și cred că cu aceste soluții veți rezolva o parte din problemele care le aveți.”
Adrian • 27 martie 2018, 21:17
Cum or fi privind acum în urmă la faptele lor minierii (sic), or fi având remușcări sau or fi smțind rușine?! Că starea lui Ilici o cunoaștem, veșnic tânăr și ferice!...Nu mai întreb de starea celor ce le-au ordonat asemenea barbarii, că doar nu sunt primele comise!
dorin • 27 martie 2018, 21:27
am fost student in accea perioada ....dar interpretarea ta e .....a pletelor tunse scurt ...si ai .....si ochiii albastriii ???????
Crimson Veritas • 27 martie 2018, 21:32
D-le Tolontan ... d-voastra ... sunteti o adevarata masinarie de voturi pentru PSD! Cred ca daca si-ar angaja PSD 1000 de aplaudaci cu blog ... nu ar putea sa produca atatea voturi cate produceti d-voastra ... si stilul d-voastra agresiv de a face 'presa politica'. Chiar ... si eu daca nu as fi liberal ... as vota cu PSD ... fara sa stau pe ganduri ... si dupa aia as veni la d-voastra pe blog si m-as lauda ca am votat cu PSD ... in fiecare sapatamana pana la urmatoarele alegeri ...:)) Forza PSD! ...:))
ticbis • 27 martie 2018, 21:53
@anti: Revin cu cateva amanunte, desi nu mi-as fi dorit niciodata sa-mi amintesc de momentele alea in care mi-a fost rusine ca m-am nascut roman. Aveam 31 de ani si lucram ca cercetator la un institut de prestigiu la vremea aia. In paralel, obtinusem prin concurs un post de lector la Universitate, castigam un ban in plus pentru cateva ore pe luna predate studentilor, in afara programului serviciului meu de baza. In ziua aia, 13 iunie, plecasem de dimineata de la serviciu, ma invoisem pentru ca era sfarsitul sesiunii de examene a studentilor si trebuia sa prezint profesorilor de la curs notele si aprecierile mele asupra activitatii fiecaruia dintre studenti in parte. Am ajuns la Universitate fara sa am habar ce se intampla; m-am trezit intr-o mare de oameni ce se bateau ca-n vestul salbatic. Am fost inconjurat brusc de cinci indivizi slinosi si murdari cu caschete de miner pe cap care s-au napustit asupra mea cu batele. Nu m-au intrebat nimic; m-au lovit ranjind si injurandu-ma de toate neamurile pana m-au lasat lat pe caldaram, plin de sange. M-am ridicat cand mi-am revenit, m-am urcat in metrou si m-am dus acasa. Nu eram insurat pe vremea aia, locuiam singur. M-am bagat in cada in apa rece ca gheata pana am inceput sa ma invinetesc si sa dardai, ca sa nu mai simt durerea ranilor si sa opresc sangele ce mi se scurgea din nas si din arcadele sparte. Am adormit plangand, nu atat de durere cat de ciuda unei Romanii care nu mai era a mea. A doua zi m-am dus la serviciu bandajat pe cap si cu plasturi pe toata fata; am evitat sa le povestesc colegilor ce mi s-a intamplat (nu-mi aduc aminte ce scuze le-am indrugat); dar atunci s-a rupt ceva in mine. Nu m-am dus la niciun spital, n-am reclamat niciodata nimanui agresiunea asta si bine am facut; mi-am continuat existenta normal, incercand s-o uit. Nu am urat niciodata in viata mea pe nimeni si nimic, consider ca atunci cand urasti pe cineva sau ceva iti pierzi statutul de om si de fiinta rationala si inteligenta. Drept urmare, nu l-am urat nici pe Iliescu si nici pe tortionarii lui, nici pe mineri si nici pe alde Cazimir Ionescu, nici acum nu-i urasc. Atata doar ca nu-i consider oameni si cu atat mai putin romani. Nu-mi face placere sa-mi amintesc de intamplarile alea, insa articolul lui Tolo m-a rascolit, m-a dat peste cap. Eu pot sa iert, insa nu pot sa uit!!! Cat il priveste pe Cazimir Ionescu, din partea mea n-are decat sa ajunga si presedintele tarii (n-ar fi de mirare, se potriveste de minune); pentru mine e un zero ca om si ca roman!
Marean • 27 martie 2018, 22:32
***,oamenii au iesit in strada si au demonstrat pasnic,ce s a schimbat de atunci!?
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
mica unire • 27 martie 2018, 22:34
14-15 nu ar fi existat, daca nu ar fi existat 13 după-amiaza! in 13 am primit un bolovan in obraz din partea „pașnicilor” protestatari! atunci a inceput divizarea tarii! 13 iunie a fost repetitie pt post-colectiv si antiordonanta 13: rasturnarea puterilor alese legitim ! numai ca in 13 nu exista binomul! coposu a pus bazele basismului , ale radicalismului si divizarii tarii! sa i fietarana usoara, dar „seniorul„ a avut doza lui de rautate revansarda, desavarsita de băsescu țeparul și johannis anti coruptul! si pta universitatii, cu „anticomunismul” pe buze, a fost infiltrata de grupuscule sorosiste si sponsorizata de grupuscule sorosiste, oculte dinafară, a fost intretinuta de pre-macovisti! chiar daca am fost acolo si oameni cu intentii curate si echilibrate si juste era si destulă plevușcă, ***, betivi, ***.â, oameni orientati doar spre anarhie! asta e adevarul! ne legam de 14-15, dar uitam vandalismul din 13! până la o mare Unire , avem nevoie de o Mică Unire, nu dezbinare interna! Tolo, mergi pe drumulu ăsta și nu rămâi decât un naiv și jalnic emul al lui macovei si base!
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
mica unire • 27 martie 2018, 22:43
tibis, confunzi! in 13 erau numai niste anarhisti, nu ajunsesera inca minerii! esti universitar dar iti joaca feste unirea! protestatarii juști nu s-au amestecat! a existat mereu a treia categorie care propunea a treia cale! a fost si asta confiscata si uitati ce a iesit! *** antipatriot si sorosist usr, profund anti patriot, cu care ne facem de ras, mai lipses petardele in parlament!
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
pawn • 27 martie 2018, 22:56
ramane disputa ca la francezi: "collabo" si"resistante" :) fiecare cu dreptatea lui. "incet-incet va intoarceti la ceausescu", vorba unui vers din parazitii. ceea ce nici n-ar fi rau, pe bune. eram uniti atunci in fata nenorocitului ala.
Andrei F • 27 martie 2018, 22:57
@ ticbirs si cei ca tine!!! Ba,cand scorniti minciuni inainte cautati adevarul istoric pe internet!!! Cum de te- au batut stimabile minerii pe 13 cand astia au ajuns in Bucuresti pe 14!!!! Ba,du-te in munti la manastiri si cere scuze poporului pe seama caruia scorniti ce va trece prin minte!!! Altul indruga de Iliescu ca le- a multumit minerilor cand au sosit in gara cand actiunea s - a intamplat la ROMEXPO!!!Si asta spune ca a vazut cu ochi lui!!! Basistii se cred ca se scot cu prostiile facute de mineri acum decenii!!! ,,Draga Stolo,,ce era ,nu tot o minciuna? Cand ati atacat in zi de alegeri sediul PSD nu se pune?A mintit un pesedist? Vai,vai,crima nu alta! Cand Liiceanu pacaleste Parlamentul European e opera de arta!Cand jandarmii zi de zi imprastiau manifestantii era democratie pana in 2012? Tancurile ramase defecte pe Dealul Negru dupa ,,Pacea de la Cozia,,era despre democratie??? Ieri nici un rezistent nu a avut curajul sa zica ceva de prietenul chinezilor...Pai vedeti ce bun e PSD??? Pe astia poti sa- i faci cum vrei cand vrei,nume prenume ,tot...Sufera basistii ca isi pierd din putere...Sa ziceti merci ca acum exista astia slabi de la PSD...O sa vina iarasi anul 2000 si nu o sa se mai intample ca atunci...
ticbis • 27 martie 2018, 23:01
Corectez data intamplarilor pe care le-am descris in comentariul anterior: 14 iunie 1990, nu 13 iunie cum am scris. Repet, nu-mi face nicio placere sa-mi amintesc de romani care s-au comportat mai mult ca animale salbatice decat ca oameni rationali si care au facut de rusine o tara intreaga in toata lumea civilizata prin atrocitatile lor, asa incat eroarea mea este scuzabila. Faptele raman si istoria le-a inregistrat deja pentru eternitate, asa cum s-au intamplat ele, spre rusinea vesnica a neamului nostru!
ticbis • 27 martie 2018, 23:19
@Andrei F: Tovarase, am gresit data, era pe 14 si nu pe 13, imi cer scuze. Ma straduiesc de 28 de ani sa uit atat data asta cat si felul cum ortacii *** m-au batut pana m-au lasat lat si plin de sange fara nicio vina. Doar daca nu esti om nu vei pricepe chestia asta. Dar la cum te cunosc, nimic nu e imposibil. Matale traiesti degeaba; norocul tau e ca n-au murit comunismul si nici tortionarii in ziua in care a fost executat Ceausescu si tovarasa lui. Totusi, lumea civilizata inseamna altceva; nu ca m-as astepta sa pricepi chestia asta, totusi... Canta la PSD pana nu mai poti, mai mult de o ciosvarta n-o sa-ti arunce aia niciodata! Oricum, liber nu esti si nu vei fi! :)))
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
Andrei F • 27 martie 2018, 23:49
@ ticmicmic Mergi la manastire...Poate asa iti regasesti memoria...omenia...Cand gresesti fapte atat de grave e bine sa te intrebi ce altceva e gresit...Manifestantii batuti pana in 2012 nu erau romani???Nu atunci ti- a plecat fata? Istetule,ai lasat prea multe urme...Tot o dai cu oameni si neoameni...Ce om poti fi daca l- ai iubit pe Basescu intr-atat incat cand a inceput sa piarda din putere ti- ai izgornit fata din tara? Te amagesti afirmand ca ai facut- o datorita pesedistilor...Daca Basescu si crezul tau era corect in veci pesedistii nu ar fi putut misca ceva...In anii tai de glorie se intamplau grozavii de nedescris...Pai cazul Shanghai e nimic...Baietii destepti din energie,returnarile de TVA,ANRP,padurile...O sa va ajunga din urma...Si o sa taci cum ai tacut si ieri...Ieri ,alaltaieri ai fost prea ocupat sau ti- ai pastrat muschii ca sa- i incordezi doar cu PSD?
lord belial • 27 martie 2018, 23:57
*** si comunistii batrani din psd impreuna cu hotii din ald nu mai au contextul anilor 90 de partea lor. rusia are alte griji acum iar ue a aratat in vreo doua randuri ca nu mor caii cand vor cainii. primul sut in gura o sa si-l ia psd la alegerile prezidentiale (apropo, dizgratiosul si dizagreabilul fost presedinte, basescu, face lobby la chisinau unei uniri cu rusia cu care nu era de acord decat grasunul ala din psd, fost sofer de bandit, *** gras ii tot uit numele, pierdut acolo printre participantii la mitingul autorizat) si sper ca astia anii ramasi alaturi de psd sa fie plini de proteste, finalizate cu multe arestari si condamnari si sechestrari de averi de la politicieni. gata, nu mai sunt anii in care comunistii lui iliescu furau revolutia cu bata de miner. astia mici nu sunt asa, sa i gonesti cu bata, oricat de prost ar crede prostii din psd
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
lord pirtz pentru • 28 martie 2018, 3:42
lord belial Tu fiind capitalistul cu datorii citeva mii de dolari caci asa e la moda intre occidentali .
Mir • 28 martie 2018, 8:09
Pentru toti psd-distii, cei care ma irita, am o vb sa va zic...***(***). Pe voi va incurca o portocala cand tot partidul vostru e plin de hoti. Ps: cum o fi sa sustii familia traditionala cand seful tau are o copila cu 32 ani mai mica si cand fostul vostru far calauzitor, ***, ***.
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
Razvan • 28 martie 2018, 18:12
@ Andrei F Nu stiu cine esti, si sincer ma lasa rece ca nu esti in stare sa citesti ceea ce scriu eu. Eu am spus ca am auzit la ora 5 dimineata la radio "cuvantarea" lui Ilici in fata minerilor. Daca asta inseamna ca am fost de fata si am vazut cu ochii mei atunci mintea ta e creață rău. Din cate stiu eu, nici in cursul acelei zile si nici mai tarziu nu s-a mai dat in reluare frumusetea lui de discurs. Oricum, nu pot sa ma cert cu un *** *** care la un articol cu si despre mineriade apeleaza la Basesu, Stolojan, Soros etc. Sa-ti explic ca acolo era vorba de FSN, de Petre Roman, de Iliescu, de IMGB, de mineri, de studenti, de profesori, de oamenii obisnuiti care treceau din intamplare pe acolo? Si apropos, domnule Andrei F ai fost acolo? Ai vazut ce s-a intamplat acolo cu ochii tai? Ai trecut prin piata in timpul in care acea manifestatie s-a desfasurat? Daca nu atunci pur si simplu esti nul. Nu ai nicio informatie utila de prezentat aici. Esti un chibit platit care mananca seminte la marginea terenului si murdareste totul in jur. Cand ti-ai afundat 24 de ore pe zi circumvoluțiunile in Latrina sa nu te mai miri ca ai creierul neted si singurul neuron intreg ramas daradaie si spune tot ce dicteaza PSD-ul. Daca iti place ce s-a ales din tara asta dupa 28 de ani in care 22 cu guverne PSD stai taica aici si spala-te pe cap cu ei. *** *** pe toti poate se milostiveste drahnea de tine si iti arunca un ciolan, daca nu... ghinion.
Acest comentariu a fost moderat pentru că nu respectă regulile site-ului.
Andrei F • 28 martie 2018, 23:22
@ Razvan. Ma faci sa rad!!! Reciteste ce ati afirmat! Discurs al lui Iliescu in fata minerilor in gara la sosirea acestora in Bucuresti! Nu apar informatii din nici o alta sursa ca asa ceva este adevarat! Mai mult folositi niste vorbe de care se stie clar ca au fost spuse de Iliescu la ROMEXPO...Ce va indeamna sa ne pacaliti?
Andrei F • 28 martie 2018, 23:34
@ Razvan Si cu matematica stati rau! Romania a fost condusa 4 ani de guvernul taranist+ guvernul DA+ guvernele Boc,Ungureanu+ guvernul Ciolos.Mai mult! Partidele care acum sunt reprezentate de PNL au fost la guvernare alaturi de FSN,PSDR sau PSD din 1990 pana in 1996,din 2012 pina in 2014- USL...Deci este cam invers...
ticbis • 29 martie 2018, 18:18
@Andrei F: Bre tovarase, habar n-ai despre ce vorbesti! Baga cu goagal si citeste acolo: In cei 4 ani de mandat, presedintele Constantinescu a avut in parlament doar 2 (DOI) ani de sustinere a partidelor care l-au promovat; In cei 8 ani de mandat ai presedintelui Basescu, guvernul sau a fost sustinut politic in parlament de partidul sau fix 2 (DOI) ani; in 8 ani de presedentie ai lui Basescu, Ponta a stat mai mult in functia de prim-ministru decat Boc! :))) Mai mult, de majoritate ce avea Basescu, in 8 (OPT) ani Parlamentul l-a suspendat de 2 (DOUA) ori cu voturi de 80%!!! Iar despre Johannis, scuza-ma, asta n-a avut niciodata un guvern al lui si nici majoritatea in Parlament; si nici n-o sa le aiba vreodata pana la sfarsitul mandatului lui! Bre, te cunosc ca pe buzunarele mele, d-astia ca tine sunt cu ghiotura si prin Bucuresti, stiu cate parale fac, am ajuns sa-i consum la micul dejun... vai de mintea si de constiinta lor! Pe undeva ii inteleg, sunt captivi, nu pot sa faca nimic, nu se pricep la nimic si sunt la mana lui alde Dragnea, asteapta lunar postasul cu pensia sau cu ajutoarele sociale, sunt rasi pe creier de mii de ore in fata la A3 sau RTV. Bre tovarase, din 28 de ani de la "revolutie" incoace, ciuma rosie a condus tara asta de la A la Z timp de peste 24 de ani, daca nu mai bine. Caracatita bolsevica si-a pus amprenta ca un cancer peste toata Romania, a pervertit sufletele, a mituit constiintele, a demolat mintile, a pustiit insasi fiinta neamului astuia. Romanii normali si-ar dori sa traiasca in Romania asa cum traiesc nemtii in Germania; ailalti (cei mai multi, din pacate) isi doresc sa traiasca asa cum le asterne Dragnea. D-aia arata tara asta in halul in care e acum, d-aia au plecat 5 mil de romani in pribegie si in exil pe alte meleaguri! D-aia or sa plece in continuare cu sutele de mii in fiecare an; sa ramai tu si cu Dragnea aici, ca voua va place! :))) Tovarase, nu mai indruga prostii, ca nici macar prostii nu mai pun botul la aberatiile tale!
Razvan • 29 martie 2018, 19:00
@ Andrei F Sa ma cert cu tine ar insemna sa ma cobor prea mult. Prin urmare, ti-am explicat clar ca am auzit discursul la radio si nu asa cum ai afirmat tu ca am fost prezent la "eveniment". Concluzia ca discursul s-a tinut la gara sau prin imprejurimi am tras-o eu la momentul respectiv, ca este corecta sau nu, asta nu are importanta ci faptul ca Iliescu a spus acele vorbe care il incrimineaza. Prin ele a recunoscut public ca el a pus la cale chemarea minerilor, ca avea cunostiinta de organizarea aducerii acestora si implicit isi asuma tot ceea ce minerii fac in Bucuresti. Si pentru ca m-ai provocat am facut un calcul cine si cat a stat la putere. Guverne: Roman 1 - 26.12.89 > 28.6.90 - 184 zile - FSN Roman 2 28.6.90 > 30.4.91 - 306 zile - FSN Roman 3 30.4.91 > 16.10.91 - 169 zile - FSN Stolojan 16.10.91 > 19.11.92 - 400 zile - FSN Vacaroiu 19.11.92 > 11.12.96 - 1483 zile - FSN Ciorbea 11.12.96 > 30.3.98 - 474 zile - PNTCD Dejeu 30.3.98 > 17.4.98 - 18 zile - PNTCD Radu Vasile 17.4.98 > 13.12.99 - 605 zile - PNTCD Athanasiu 13.12.99 > 22.12.99 - 9zile - PDSR Isarescu 22.12.99 > 28.12.00 - 372 zile - Independent Nastase 28.12.00 > 21.12.04 - 1454 zile - PSD Bajenariu 21.12.04 > 28.12.04 - 7 zile - PSD Tariceanu 1 28.12.04 > 19.7.05 - 203 zile - PNL - favorabil dreptei Tariceanu 1 19.7.05 > 5.5.07 - 655 zile - PNL - aliat cu PSD Tariceanu 2 5.5.07 > 22.12.08 - 597 zile - PNL - aliat cu PSD Boc 1 22.12.08 > 23.12.09 - 336 zile - PD-L Boc 2 23.12.09 > 6.2.12 - 775 zile - PDL Predoiu 6.2.12 > 9.2.12 - 3 zile - Independent Ungureanu > 9.2.12 > 7.5.12 - 88 zile - Independent Ponta 1 7.5.12 > 21.12.12 - 228 zile - PSD Ponta 2 21.12.12 > 26.2.14 - 432 zile - PSD Ponta 3 26.2.14 > 17.12.14 - 294 zile - PSD Ponta 4 17.12.14 > 22.6.15 - 187 zile - PSD Oprea 22.6.15 > 9.7.15 - 17 zile - UNPR Ponta 4 9.7.15 > 29.7.15 - 20 zile - PSD Oprea 29.7.15 > 10.8.15 - 12 zile - UNPR Ponta 4 10.8.15 > 5.11.15 - 87 zile - PSD Campeanu5.11.15 > 17.11.15 - 12 zile - ALDE Ciolos 17.11.15 > 4.1.17 - 414 zile - Independent Grindeanu4.1.17 > 29.6.17 - 176 zile - PSD Tudose 29.6.17 > 16.1.18 - 201 zile - PSD Fifor 16.1.18 > 29.1.18 - 13 zile - PSD Dancila 29.1.18 > 29.3.18 - 59 zile - PSD TOTAL PSD si satelitii: 7002 zile (19 ani 16 zile) TOTAL Dreapta: 2411 zile (6 ani 211 zile) TOTAL Independenti: 877 zile (2 ani 147 zile) Asa ca... intoxicarile tale sunt penibile...
ticbis • 29 martie 2018, 23:35
@Razvan: Este corecta si limpede statistica ta, numai ca eu as merge ceva mai in concretul situatiilor si as face o alta socoteala, una care mi se pare mult mai edificatoare. Este vorba despre perioadele de timp in care toate aceste guverne au avut sprijinul majoritar al partidelor lor in parlament. Pentru ca daca socotim ca Boc a functionat ca prim ministru cu un parlament majoritar psd-ist mai bine de jumatate din mandatele sale, la fel toti ceilalti premieri independenti si altii de conjunctura, cifrele arata ca de fapt PSD-ul (si cum s-a mai numit acesta de-a lungul timpului) a condus practic tara cam 24-25 de ani din totalul de 28. O fi stat Basescu 8 ani presedinte, dar tara a fost in mainile PSD-ului timp de 6 ani in care a avut majoritatea parlamentara aproape non-stop (d-aia l-au si suspendat de doua ori cu vot de 80% in parlament). Johannis n-a avut niciun guvern al lui, practic joaca cum ii canta PSD-ul, altfel se trezeste suspendat si n-are nicio sansa la un eventual referendum; n-are anvergura lui Basescu. Constantinescu a fost sustinut de o coalitie de partide, asa a castigat presedentia si asa si-a facut guvernul; insa n-a tinut decat un an pana cand s-au certat intre ei la cutite: PNL-ul s-a spart in vreo 10 factiuni, PSDR-ul lui Cunescu a trecut cu arme si bagaje in tabara ciumei rosii si s-a ales praful de el iar aia de la PNT jucau deja tontoroiul pe coliva lui Corneliu Coposu; uite asa si in mandatul lui Constantinescu vreo 2 ani tot ciuma rosie a facut legea. Problema e cine a avut puterea in parlament si cat timp in acesti 28 de ani; indiferent de guvern sau de presedinte, pentru ca degeaba ai guvern si presedinte de dreapta daca majoritatea in parlament este de stanga; din cauza asta mai toate mandatele presedintilor de dreapta (Constantinescu, Basescu si Johannis) au fost, cu rare execptii, sub guvernarea si puterea PSD-ului, fie direct, fie prin asa-zisi independenti si tehnocrati. Sa nu uitam ca pe vremea lui Constantinescu a fost prim-ministru si Isarescu, prezentat ca tehnocrat si independent dar pe viata supus si dependent de PSD. Si nu e singurul exemplu; n-are rost sa le insir pe toate aici si acum. Problema acestei tari este critica si dezastrul e total, apropape de colaps; si asta e consecinta a 24-25 de ani din 28 de bataie de joc psd-ista. Ceea ce am afirmat mai sus e logic: prin Constitutie Romania e republica parlamentara; fara parlament, nici presedintele si nici primul ministru n-au prea multe spatii de manevra. Dovada e clara: PSD-ul si-a dat jos propriul guvern si prim ministrul pe care l-a investit cu 3 luni mai inainte prin motiune de cenzura (n-am verificat, dar cred ca e unic in lume asa ceva). Sa fim seriosi, in Romania asa cum e ea acum conduce partidul, nu guvernul, nu presedintele si nici statul. Mie mi se pare uimitor ca nimeni nu ia in serios niste chestiuni absolut critice: pana in 2017 erau cca 4 mil de romani plecati din tara; statistica oficiala pe 2017 indica un numar de 330 de mii de romani care si-au abandonat tara s-au adaugat la cei 4 mil deja plecati. Asta inseamna ca trendul e de 1 mil de romani la fiecare 3 ani. Acum suntem 18 mil, in ritmul asta in 30 de ani nu vom mai avea populatie! O alta aberatie e raportul dintre bugetari si cei angajati in sistemul privat si veniturile din salarii ale acestora. In toata lumea, salariul unui angajat la privat este de 2-3 ori mai mare decat al unui bugetar pe aceeasi functie si incadrare. La noi e pe dos; un contopist la primarie castiga de 3-4 ori mai mult decat un contopist la o firma privata. Eu am lucrat din 1990 numai in companii private si la cel mai inalt nivel, nu ma plang; insa n-am ajuns niciodata la 7 mii de euro pe luna cat castiga acum un director la spatii verzi din primaria capitalei! Exemplul concret e nevasta-mea; ea a fost angajata numai la firme private, castiga decent. Cu 5 ani in urma si-a dorit sa schimbe ceva, a dat curs unei oportunitati ivite din intamplare si s-a angajat la stat, acum e bugetara. Nici pana in ziua de astazi nu si-a revenit din uluiala, are senzatia ca traieste in Kafka. Salariul i s-a triplat, ziua de munca i s-a injumatatit (de la 9 pana la 4); primele curg in ritm de doua ori pe luna, are niste sporuri peste sporuri de nici ea nu si le explica; tichete de vacanta, tichete de masa, tichete cadou, zile libere cu ghiotura, telefoane mobile cu abonament nelimitat, concedii de apropape 2 luni pe an, tot felul de simpozioane si intalniri trimestriale de cate o saptamana numai prin hotelurile de lux de la Mamaia, Poiana Brasov, Predeal si in cele mai pitoresti locuri din tara, delegatii prin Spania, Portugalia, Franta, la Roma si la Venetia. Se bucura de toate astea pentru ca nu le cerseste, i se dau. Nu are o functie de conducere; munceste ce i se cere fara sa i se para ca face efort in comparatie cu ce-a muncit si ce-a facut peste 20 de ani ca angajata in companii private. Si nu, nu e o "pitzi" de 19 ani angajata ca decor pentru director; are 57 de ani si nu mai arata de mult ca o fotomodela, desi eu asa am luat-o! :)) Am dat exemplul nevesti-mii pentru ca mi se pare cel mai sugestiv; pe ea n-a interesat-o niciodata politica, nu cred ca s-a dus vreodata la vot, i-am reprosat de multe ori asta. Insa am auzit-o, de cand e bugetara, de mai multe ori spunand: "Dumnezeule, astia nu sunt sanatosi! Acum imi dau seama de ce-a ajuns tara asta in halul in care e; asta e jaf la drumul mare! Nu mi se pare normal asa, vorbesc cu fostele mele colege de la firma la care am lucrat si mi-e rusine sa le spun ce fac, cu ce ma ocup si ce salariu am; le mint ca castig cam aceiasi bani; mi-e jena de ele." Mai mult decat atat nu mai am ce adauga; fiecare poate intelege ce vrea si cum vrea, cat il duce capul, mintea, inima, istetimea si priceperea. Si, nu in ultimul rand, bunul simt si constiinta...
Andrei F • 30 martie 2018, 23:48
@ Razvan. Faceti un ghiveci.Sau vreti sa iasa un ghiveci.Nu vreau sa mai merg la comentariul ascultat in masina dar sunt tentat cu toate astea sa va intreb cati ani aveti...Uitati sau vreti sa uitati ca cei cu trandafirii au fost la catarama in anii 90...Adica PSDR si PD...De aceea Stolojan si Roman au fost Prim Ministrii ca doar nu au fost cu Iliescu ,nu?...Uitati sau...ca Roman a fost presedintele PD pana Basescu l- a terminat si a devenit el feful PD! Uitati ca in guvernul Ponta la paritate a fost si PNL la inceput...Si 96 Ciorbea FSN?Independent Grindeanu?PDL Predoiu?ALDE Ciolos?Si mai sunt...Basescu a avut guvernul lui de doua ori si nu o data! El s- a straduit si a pus Premier pe Tariceanu si s- a rupt caruta cand Tariceanu nu a vrut sa demisioneze si sa faca alegeri anticipate...Basescu a avut in acest timp si Parlamentul de partea lui pin cooptarea Partidului Conservator devenit mai apoi solutia imorala...Al doilea guvern al lui Basescu a fost Guvernul Boc unde latura imorala a fost infiintarea UNPR - un partid cu parlamentari votati PSD sau PNL...Deci ...va straduiti degeaba.Nu servesc ghiveciul !?!Daca PNL reprezinta si partide cu istoric in PD ,PDL ,FSN va asigur ca astia au fost mai mult la guvernare...FSN se razboia cu Ratiu,Coposu,Campeanu ...Mai mult cand Roman a ajuns presedintele FSN s- a desprins PDSR...Mai tarziu FSN s- a transformat in PD...Asta- i istorie scrisa nu auzita in trafic la radio...